今月のインタビュー

トップ > インタビュー > 安藤忠雄 > Vol.4

安藤忠雄
アーティストの創作活動の源に迫る。

『展覧会そのものがメッセージ。私は生きている限り、闘い続ける』

建築家
安藤忠雄

PROFILE

1941年大阪生まれ。独学で建築を学び、
1969年に安藤忠雄建築研究所を設立。
社会的な通念、慣習等既成の枠組みと境界を越え、新しい世界を求めて前向きに闘っている。
代表作に「六甲の集合住宅」、「光の教会」、「大阪府立近つ飛鳥博物館」、「淡路夢舞台」、「FABRICA（ベネトンアートスクール）」「フォートワース現代美術館」、「地中美術館」、「表参道ヒルズ（同潤会青山アパート建替計画）」「パラッツォ・グラッシ再生計画」「東急東横線渋谷駅」など。
2009年6月ベニスサンマルコ広場の向かいの15世紀の海の税関の建物を現代美術館に再生した「プンタデラドガーナ」が完成。

イェール、コロンビア、ハーバード大学の客員教授歴任。
97年より東京大学教授、03年より名誉教授、05年より特別栄誉教授。
著書に「建築を語る」「連戦連敗」「建築手法」「建築家　安藤忠雄」など。

Vol.4 [09.06.25 公開]

「闘う建築家」の原動力は？

建築家という仕事の枠を超えて、都市再生、環境の再生のために精力的に活動する安藤忠雄。その一貫して「闘う」姿勢は、古い体質の行政を動かし、国境を超えて人々の心を動かしている。その原動力の源に迫る最終回。
児島 —　安藤さんといえば、もとプロボクサーという経歴も含めて、「闘う建築家」という印象があります。実際、さまざまなものと闘ってこられたことと思いますが、闘い続けるその原動力はどこからくるのでしょうか？
安藤 闘うといっても、それほど大げさなことはなく、いつも自分と闘っているのです。“おかしい”と思うことは、徹底して疑問を投げかける。では“どうおかしい”のか、原点から問い直す。どうすれば“正しい方向に向う”のかを自分なりに考え提案する。ただ何事も根底にあるのが私心ではなく、客観的な視点が必要です。
私は大阪人の典型だと思います。本音でモノをいう。自分の言動には最後まで責任をもつ。本音社会ですから、ウソやごまかし、その場凌ぎの言い訳は通用しないのが、本当の商人が育ってきた大阪の特性です。
私は相手が誰であれ、いつも正面を向いて話しをするようにしています。本当のことを単刀直入に相手に言うから嫌がられたり、恐れられたりしていますが、私には何も怖いものはありません。いつも平常心で生きています。全うな世の中をつくるためには、何も恐れない強さが必要なのです。
児島 —　「ゲリラ」「考える自由を失わない」といった、組織に属さず与せず、を貫く反骨精神も、神話的です。そうした強さは、どうしたら持ち続けられますか？
安藤 私の場合は生まれた時から、祖母の家に戻るというある種、特殊な環境で育ちました。私を育てるために、必死で働く祖母と二人きりの生活の中で、人間はどう生きるべきかを学んだのです。戦後まもなくの大阪の下町では貧しいのは皆、同じでした。助け合い生活する中で、人間は公平でなければならないことや、地域社会のありかたも自然に学んだのです。
そんな生活のなかで、自立すること、責任を果たすこと、約束を守ること、この三つは祖母の生活の信条でもあり、私にも受け継がれています。この信条とともに「考える自由」こそ、私にとって手放すことのできない一番大切なことなのです。自由に考え表現する。何者にも束縛されずに生きることは最高の幸せともいえます。しかしただ自由といっても、気ままとは少し違うのです。「自由な発想」は客観的な視点に裏づけられていなければ人を動かすことはできません。ゲリラは自らの所有欲や権力欲から解放されているからこそ、人々に共感され、時として民衆の革命をも可能にするのです。
左：住吉の長屋 右：事務所開設当時1979年
児島 —　大阪に限らず、官も民（大企業の長）も、安藤さんに惚れ込み、「水都大阪2009」総合アドヴァイザーだけでなく、東京の都市再編プロジェクトのアドヴァイザーも務められ、＜海の森＞の提唱もされています。日本全国が、安藤さんのアドヴァイスによって再生されていくのでは？
安藤 そうは思いませんが、東京も大阪も福岡も名古屋もそしてもっと地方の都市も今、それぞれ多くの問題をかかえて、苦しんでいます。
戦後60数年経ち、経済の発展も頂点を迎えると下降へと向い始めています。100年に一度の世界同時不況といわれる経済不況は庶民の生活を直撃しています。経済はますます実体から離れ、ネット上の取引などが加速され、取り残された貧しい人たちはさらに貧困へと追いやられます。
そんな世界の風潮の中で、地方都市が再生する特効薬ははっきり言ってないと思います。しかし、地方も活力を持つためにはその地方の潜在力が何であるのかを探り出し、そして地方に若い人を戻す努力をしなければなりません。大阪にいる私が東京の都市再編やオリンピック誘致への協力をしているのは、まず日本のエンジンとしての東京を元気にして、世界から注目され人やものを動かすことを目指したいと思うからです。
＜海の森＞の運動も東京都が目指す（緑の東京募金実行委員会）という組織が元々あったのですが、もっと目的を絞って、東京湾に浮かぶゴミと残土で埋め立てられた中央防波堤内の埋立地に苗木を植え、緑の森に変えていこうという提案をし、その事業実現のために働いています。
＜海の森＞は東京だけでなく、世界の森と考えて、このような取り組みが世界のあちこちで放置されているゴミの山を、森に変えていく運動に繋がれば、少しは地球に貢献できるかもしれません。私が講演会に行くたびに呼びかけることもあって、東京の＜海の森＞には現在、世界25カ国の人たちから募金が寄せられています。
海の森URL http://www.uminomori.metro.tokyo.jp
海の森
海の森
児島 —　今や『連戦連敗』ではなく、連勝されていると思うのですが、まだまだ闘い続けますか？これから安藤さんが闘うものとは何でしょうか。そして、私たちが闘うべきものはなんでしょうか？
安藤 はい。私は生きている限り、闘い続けると思います。“勝ち”という意識をこれまでもったことがないのです。大阪でかつては“上がりのない人生”という表現があったのですが、私の人生も“上がり”がないのです。できれば、若いときと変わらず、ずーっと一書生のように生き続けたいと思っています。
これからも、“普通の人間がまじめに生きて、人生を全うできる社会”が実現するように私ができることを続けていきたいと思います。
一人ひとりがまず身の回りから“おかしいな”と思うことを問い直す、そして自分だけが良ければという誤った個人主義をあらため、両親やこども、兄弟といった家族を大切にするなど、当たり前のことをもう一度手に入れることが大切ですね。自らの怠惰や奢りと闘うことも重要です。
児島 —　かつて『建築に夢を見た』安藤さん、今も夢をみていらっしゃいますか？それはどんな夢でしょうか。
安藤 建築をどうとらえるかなのですが、狭い意味の建築、例えば建物単体に夢をのせるのは難しい時代になりましたね。
例えば中国などこれからまだまだ発展し近代化が必要な国は、建築に夢をかけ、国家の近代化のシンボルとしても建築の果たす役割は大きいと思いますが、そんな国とは事情が異なり、戦後、ひたすらに建築をつくってきた日本ではもう建てる必要があるものがないという状態ですね。しかし、少子、高齢社会になり、人々が快適に暮らせる都市づくりや、持続可能な新しいインフラの整備、公園や緑地の拡大など、安定期に入った日本社会に求められるもので、建築家のヴィジョンが必要なプロジェクトはまだあります。
私個人にとっても、桜やツタを植えたり、東京湾のゴミの山に植樹したり、直接建築とはいえないかもしれない運動に情熱を傾けています。
児島 —　大阪だけでなく、日本が、世界が元気を取り戻すために、なすべきこととは何でしょうか？日本中の人たちに向けて、メッセージをお願いします。
安藤 人間は“自然のこども”であることを、再び認識し、破壊してきた地球の健康を取り戻すことに、一人ひとりが出来ることで、努力する。
自分たちが、しっかりした価値観をもって、よりよい明日をめざして欲しいと思います。
児島 —　どうもありがとうございました。
【INFORMATION】
…………………………………………………………………………………………………………
「安藤忠雄建築展2009—対決。水の都　大阪vsベニス」
水がつなぐ建築と街・全プロジェクト

■会場： サントリーミュージアム〔天保山〕
■会期： 2009年5月23日（土）～7月12日（日）
■休館日： 会期中無休
■開館時間： 10:30～19:30（最終入場は19:00）
■料金： 一般900円
※安藤忠雄氏のインタビューは今回で終了です。
　次回は、現代アーティスト、名和晃平氏のインタビューをお届けします。（7/2公開予定）

インタビュアー

児島 やよい

キュレーター、ライター。慶応義塾大学、明治学院大学非常勤講師。ナンジョウアンドアソシエイツ、横浜トリエンナーレ2001事務局を経てフリーに。「杉本博司　歴史の歴史」（2003年、メゾンエルメス）「草間彌生　クサマトリックス」（2004年、森美術館）「ネオテニー・ジャパン－高橋コレクション」（2008年5月～上野の森美術館ほか）等の展覧会企画を手がける。新聞や雑誌にアート関連の寄稿多数。http://artmama.lammfromm.jp/

児島 やよい